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2014-02-02

消費税税率アップ前の駆け込み需要でマンションの建設現場は四苦八苦(その2)

家なんて、急いで買う物じゃない。
消費税の税率アップ前に駆け込み需要が凄いし、東北の復興工事もある。これから東京五輪がらみの建設ラッシュが続くことは間違いない。どの現場も人手が足りない。建築資材も高騰している。
【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に★2スレッドより。


429 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:43:11.49 ID:RH1bAHLQ0
3月ギリギリで完成する物件はこんなのばかりなのかw

440 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:46:21.84 ID:RIqtja0f0
>>429
マジでこれ

戸建てもそうだけど
本気で突貫のなんちゃって職人の数あわせでむりやり形にしてるだけ
消費税の差分なんてそれを直す費用考えたら誤差だよ

458 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:49:28.07 ID:PYqiW41T0
>>429
そんなのばかりに決まってんじゃん
ニュース見てればわかるだろ?
人足んないんだよ
って事は夜遅くまで職人さんがやってんだ
そんなのが当たり前なんだ
そんなんでいいもん出来るかよ?
監督も連日連夜施主、職人その他いろいろにフルボッコ
そんな状態でミスがない方がおかしい
そんな中3月に竣工するマンションなんだよ

27 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 19:12:47.60 ID:j+aF52yN0
>>8
やっぱり消費税アップ前の駆け込み物件て、こういう怖さがあるんですよ。
昭和58〜59年築のマンションは古くなってもがっしりできていて、3.11の後にトラブル巡回してきた業者さんが「ここは何年です?」「昭和58年だったかな」
「やっぱり消費税導入前に落ち着いて仕事できて、左官も腕ないのは即日首にできた時代は、ちゃんとできていますねえ。うん、壁の中もがっしりしてる。今夜までまわってきた新興マンション、ありゃあすべてマッチ箱でしたよ、マッチ箱」

667 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 21:29:22.88 ID:70BlUvXU0
名前は有名所だけど実際に作るのは協力会社だからな
下請けの下の孫受けより更に下

大手ゼネコンが中小に発注してピンはねされてさらに下が安値で受注
安い金しか払わないくせに自分達はろくに監督もせずに高値で売るこんないびつな事してたらそりゃこんな問題起きてくるわ

736 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 21:43:44.50 ID:CiniZM0z0
>>667
そういうこと。販売用の広告やらに25%も費やされ下請け出されるたび30%も抜かれた日にゃw 本来の施行にかかった金額は?gkbrです。
書き込みあったから発覚しただけで他も似たり寄ったりですよ。
現場で見てみぬふり出来ない良心的な下請け(本当に施行してるレベル)の
誰かが書き込んだんだろうが、みんな「しらねーよ!上に文句いったら仕事こなくなるし。」でスルーしてるのが実態だよ。

欠陥物件をつかまされたら、440さんの言うように
 消費税の差分なんてそれを直す費用考えたら誤差
だ。

高級マンションが確り施工されているわけでもない、という体験談。


19 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 19:11:11.46 ID:zbWRkEff0
おれも昔、浜崎あゆみが住んでた超有名なマンションに住んでたとき洗面台のタオル掛けがボロって落ちたことがあった。

最初、業者は強気だったけど石膏ボードに下地材が入ってないというお粗末な手抜きが友人の検査で発覚。あとは先方の平謝りでしたわ。
高級マンションだろうが下請け業者のクオリティー次第だからな。

実際に工事をするヒトがどれだけ出来るか、ってことですね。

で、今回問題の青山の物件が
 億ション
だけど
 高級仕様の構造ではない
という指摘がある。


819 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 22:01:51.75 ID:K7EPAgwF0
一般的な話になるけど、高級な建物は梁スリーブがない
じゃあ何処に配管を通すんだとなると、梁の下に通す
それだと露出になるだろとか言われそうだけど、天井裏の高さが異常に高いから露出配管にならない
億ションといわれる高級だとされてる建物であってもスリーブを多数使ってる時点で高級ではない
空間と時間を贅沢に使った建物というのは近年の建物では滅多にない
億ションというのはデべとゼネが儲けるだけのクソ物件といえる

819さんの言うとおりなら
 スリーブを多用した設計のマンションを自社のフラッグシップブランドとして売り出そうとした三菱地所

 顧客をナメ切ってる
ってことだな。

では基礎に手を掛けてたかどうか。


188 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 19:53:14.81 ID:pYOCMl1B0
まぁ億ションならスラブに鉄板しいてそのうえに打設してんじゃないか?

最近じゃ同じスラブでも違う強度の生コンを打ち次ぐらしいし強度的には大丈夫なんだろうけど、
やはりコンプライアンス遵守のこの世の中じゃだましきれなかったんだなw

200 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 19:55:19.06 ID:/XtrkP0Z0
>>188
生コンの話は、コンクリ打ちっぱなし風デザイナーズマンション作る時だろ。
本当の打ちっぱなしはあんなに綺麗にならない。

きさま、プロだな。

実は、
 スリーブ抜きをして貰う
には、結構なお金が掛かる。


553 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 21:07:22.00 ID:66JmnzLK0
大手は平気でコア屋呼ぶけど中堅や小規模ゼネコンでコア屋に600か所もあけさせたら無能バカ呼ばわりで減給だな
1000万以上掛ってるだろ
コア屋は高いから、サビ残で施工図チェックして徹夜してでもボイド入れて余計なコスト掛らないようにするからな

問題は、
 買う側がほとんどシロウトで建築の専門的な問題には気がつかない
という点だ。


253 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:05:25.68 ID:/4x/7Kn80
購入予定者で監理組合作って第三者の専門家常駐させないとこりゃいつまでたってもダメだね。
完成前に契約とか信じられない。
吉野家でさえ食った後に金払うのに。

一戸建てでもいろいろ問題ありまくりなのに、マンションだと更に問題出るからな〜。専門家をアドバイザーにしないとね。

あまり考えたくない現場の状況。


372 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:28:16.83 ID:h/YhC0RB0
新築の内装手直しの仕事してたが、家買う気無くすわあの仕事

ドアというドアのストッパーの位置がぐちゃぐちゃだったり、
トイレのドアの枠が目で見て分かるほど斜めだったり、
何千万も出してこれかとなんかかわいそうになった。

要はそんな適当に建ててるって事。
今回のように内装だけじゃなく家自体も適当に建てている。

392 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:32:53.84 ID:8fnJFvEy0
上の階になって、コンクリート打ちの時に床の埋め込み管の数が急に増えることがある。
下の階がどうなってるのかは知らない・・・

ドアの位置決めすら出来ないのか。内装でそれなら、躯体はどうなる、って話で。

いまの建設業界自体に問題がある、という考え。


320 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:18:54.09 ID:Mup+CyOS0
昨日も書いたけど、
おまえら、ここまでマンションの構造や施工に詳しいのなら、
なぜそれを社会で活かさないんだ?

なんで無職や非正規雇用なんだ?
「好きこそものの上手なれ」って言うだろ? 建築会社の面接受けろよ。

352 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:24:04.11 ID:RIqtja0f0
>>320
やってたから現状の環境が異常だと知ってるんだろ
たとえ、今大手に建築、施工、設計のスーパーエリートが来ても背広組みはいいけど下請けは無理
逆に、中小の建築会社に入っても大手とはやりたがらないで戸建てに走る
もうね、色々と無理なレベルで歪んでるんだよ

マンション建設は、いいことないというのが、352さんの御意見だ。
ま、
 不動産のデベロッパーだけが儲かる仕組み
なのだから、どんどん人材は払底するだろう。

で、結局は外国人労働者が担っている部分が増える。


468 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:51:39.30 ID:ID9rSKKK0
外国人建築者を入れたらこんなの茶飯事になるぞ

日本人と同じだと思うな

476 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:53:08.60 ID:/XtrkP0Z0
>>468
おまえんちの土台とかイラン人が溶接して作ってると思うよ、
あとタッカー撃ちも。パッツンパッツン音がしてる戸建てを見ると、 柱の部分と内装以外は、日本人じゃない人が作ってる事が多いぜ。

現場で誰が作ってるかなんて、入居者は知らないからね。

こちらはヒトの問題だが、怖い。


482 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 20:53:50.67 ID:pqEDXiYy0
鹿島は、設計施工でまだましな方だと思うんだけど下請けか、JVの会社のポカか?
前にJV3社のリゾートホテルの現場に行ったけど JVの監督が、マンションしか作ったこと無い人やリストラ目的で経理しかやったこと無い人などの悲惨な現場だった。
監督が、何もわかってないので 業者は、各自都合のいい方にやりたい放題
基礎の鉄筋が収まらないから切断、壁の鉄筋入れ忘れで、2階~4階までアンカー打ち 梁筋も収まらないから
監督に聞くと何とかしてくれって、
鉄筋屋にやりなおさせろと言っても 明日、コンクリートだから無理、切らないと無理って言うと
やってくれと 3階から5階まで梁の鉄筋切断
写真は、1か所を別角度で何回も撮って、階層だけ偽装
問題のある現場なんていっぱいあるけどここが、一番怖いと思った。

うへ〜、482さんの行った「リゾートホテル」ってどこなんだよ。怖すぎる。

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